《晨报》：您如何评价非斯Ader成立25年以来的成果？

Fouad Serrhini：我个人曾有幸以建筑系实习生的身份加入非斯城市保护代表团，随后在1989年以实习生身份见证了Ader的成立，并在1990年学业完成后正式加入。Ader于1991年1月正式开展工作，在过去的25年里，尽管面临困难和制约，但它在保护非斯Medina方面取得了重要成就。我想强调的是，Ader是一次制度上的冒险。摩洛哥政府此前从未建立过类似的机构，发起者们非常勇敢且大胆，因为当时对于机构的发展和融资并没有明确的前景。Ader以股份有限公司（SA）的法律形式成立，其使命包括建设旨在安置Medina部分人口和活动的社区、收购土地和房产进行开发与修复、以及为居民安置建造或翻新建筑。但从一开始，该机构就面临着社会性质的问题和资金不足的财务困难。

尽管在保护非斯Medina的过程中面临技术、法律、社会经济和财务方面的各种制约，但得益于工程师、建筑师和技术人员的坚持，以及董事会和民间社会的支持，Ader成功主导了多个项目，得以维持运作。Ader在Medina修复工程的管理上受到了批评？

我想说明的是，我们是在一个古老且充满活力的肌理上进行干预。除了缺乏资金外，我们还面临许多法律、技术和社会层面的问题。此外，巨大的人口压力使各种战略变得复杂，并延缓了旨在修复和保护Medina的项目。今天，经过多年的发展，Ader已成为非斯城市制度和社会肌理中不可或缺的一部分。正是得益于政府、宗教基金部（Habous）、住房部以及国际合作框架下启动和资助的各种项目，非斯Ader如今在古建筑干预和工作方法方面积累了重要的专业知识。在国际合作框架下，哪些项目为非斯Ader带来了最大的附加值？

Ader主导了多个国际合作项目，特别是与世界银行和“千年挑战账户”（Millennium Challenge Account）的合作。通过每一个项目，我们都获得了一定的专业知识，并开发了针对12世纪古老且充满活力的城市肌理进行干预的新方法和途径。我记得关于2007年8月31日摩洛哥王国政府与美国政府通过“千年挑战公司”（MCC）签署的“千年挑战契约”项目，非斯Ader作为执行实体和委托业主负责“非斯Medina手工艺”项目。因此，我们主导启动了该框架下的不同项目，如历史悠久的Lalla Ydouna广场开发项目。在非斯Ader成立25周年之际，我们向合作伙伴和媒体公布了一份数据化的总结。MCC框架下是否有新的项目前景？

目前有一个新的契约正在筹备中，但我们在非斯Ader层面还没有关于具体项目的确切信息。我们希望在MCC之外的其他项目框架下为非斯Medina获得资金。美国大使上周访问非斯时了解了MCC框架下项目的进展情况，我们希望这能为未来的其他合作铺平道路。欧洲合作的情况如何？

欧洲合作在MED项目中仍然有些局限，这些资金主要用于研究和专业咨询。今天，非斯Ader正在主导国王陛下主持下的两个大型项目。这些项目进展顺利吗？

我认为，尽管经历了种种困难，该机构目前正处于一个重大转折点，这得益于国王去年启动的两个大型项目。2013-2017年五年修复计划投资超过6.15亿迪拉姆，涉及非斯Medina近4000座危房以及27处历史古迹和遗址。修复计划还将涵盖由梅里尼德王朝在13至14世纪建造的制革厂、桥梁和Medersa（宗教学校）。我有幸陪同国王陛下巡视非斯Medina，见证了他对这座城市及其居民的关怀，这种关怀通过签署这两个大型项目得以体现，也赋予了Ader重大的责任。我们在当地合作伙伴的支持下执行这一使命。事实上，每周省长都会召开会议了解进展情况。今天，我们已经启动了计划中27个修复工程中的10个，我认为我们正走在正确的轨道上。我想强调的是，非斯Ader已成为王国其他城市学习的典范和参考，这些城市希望借鉴其在过去25年里积累的修复专业知识。这种专业知识兼顾了历史、技术和人文层面，当然我们仍需努力进一步改进我们的方法。事实上，在德国合作框架下，在内政部和地方集体总局的支持下，我们刚刚接待了来自摩洛哥9个城市的代表，为期三天。我们接待了拉巴特市的负责人，他们正在筹备建立一个类似于非斯Ader的机构。关于将Ader转型为公共机构甚至国家级机构的项目进展如何？

目前正在进行反思，旨在让非斯Ader这25年的经验发挥作用，使摩洛哥的其他历史名城不必走同样的弯路、犯同样的错误、遇到同样的问题，并利用其经验，特别是在技术层面、干预措施、技术替代方案和所用材料方面，以及在社会层面，因为我们多年来已经发展出了一套社会工程学。目前有关于将Ader转型为公共机构的严肃讨论，在国家层面也有将其转型为国家级机构的项目，但该项目尚未最终确定和批准。